Levis' CROSSOVER JAM 市川亀治郎×龍美麗 （後半）

すいません1ヶ月もほったらかしで…。
後半のご報告。
前半はこちら。

亀「今って、歌舞伎とか大衆演劇とか現代演劇ってジャンル分けがされて、例えばミュージカルが歌舞伎のかっこうしちゃだめ、みたいな何か垣根があるよね。で、観る側も、自分は歌舞伎を観てるんだっていうステータス持ちたいって気持ちがあるのかな。」
美「そうなんですかね、ぼくは何でも構わず見ますけどね。」
亀「それはすごいよね。」
美「映画とかドラマなんかを見てても、面白かったらこれやってみたいな、ってすぐ思います。」


美「大衆演劇の芝居はとくに、決まった台詞はあるけれど、アドリブが結構多いので、どれだけアドリブを出せるかが大事で、一通りの台詞を何通りにでも言える人が強い。」
亀「ということは、普段から勉強ってことだよね。」
美「そうですね、テレビドラマとかを見ていても、あ、こういう言い方があるんだ、って。」
亀「よく言われるんだけど、役者は普段が大事。例えば舞台で桜を指す振りがあるときに、ひいおじいさんがおじの猿之助に稽古をつけるときなんかは、それはどこの桜だ、って言われたって。」
美「ほーぉ。」
亀「そうすると、詰まるじゃない。そうしたら、あそこの桜を見たときにすごく感動したから、その桜を思い出すようにしてるんだ。だから、普段からいいものを観ておかなきゃいけない。お客様を感動させるには自分が感動しなきゃいけない。」


亀「伝統をなんでもかんでも受け継いでいくだけじゃだめだと思う。
　それはね、変わるもの、変わらないもの、変えていかなきゃいけないもの、変わってはいけないもの、があると思う。
変わるものは例えば生活様式、時代を経ても絶対に変わらないものは子が親を思う気持ち、親が子を思う気持ち。変えていかなきゃいけないものは、昔あった士農工商の身分の違いが、今はそういうのは良くないということで変えていく。それから、どんなことがあっても変えちゃいけないものってあるじゃない。」
美「演劇にはそういうの多いですよね。」
亀「それらの区別を見極めていくのって大変だと思わない？。」
美「今聞いているだけでも、大変だと思います。」

亀「政治経済は人間が作るものだけれど、人間を作るのは文化。ぼくらはその文化を作る、というと不遜だけれど、人間形成する側の人間として責任は大きいよね。文化が人間に与える影響は大きくて、昔はよく本がすぐ発禁になっちゃって。」
美「過激な感じのやつはそうですね。」
亀「例えば。歌麿なんかはすぐ手鎖の刑になってたじゃない。」
美「どれだけひとに影響を与えていたかっていうことですよね。お芝居でも忠臣蔵はすぐ上演禁止になっちゃって。」
亀「つまり、僕らはっそれだけ重大な仕事を負っているってことだよね。でも、そんなこといちいち考えて芝居とか出来ないよね。」


舞台の企画・運営・演出を担っていることについて。

亀「危険だと分かってるのに、やってしまう気持ちって、何なんだろうね。」
美「そうですよね…(笑)この芝居はこけるか当たるかわかんねーぞ、っていうのでもやっちゃう。」
亀「道具も衣装も、自分の金を出して作って。自主公演の亀治郎の会だって、絶対赤字になるのにはやらずにはいられないのって、なんだかね。」
美「僕、亀治郎さんの言葉で印象に残っているのが、「なんで芝居をやるんだと思う？やらずにはいられないからだよ」っていう、あの一言が、役者の本質を突いてるなって。」
亀「そこにさ、確たる目的はないんだよね。赤ちゃんが無心におもちゃで遊んでるような感覚と同じだよね。そうやってぼくら死んでいくんだろうな。」
美「それをやったから歴史に残るとかではなく、とにかくやりたいからやるんですよね。」



以上です。
ここで終わり、っていう明確な区切りも無く終わっちゃってました。

この二人が出会ってからもう3ヶ月経つんですが、相変わらず密に交流しているようです。聞くところによると。
南條の舞台、いろいろパワーアップしてるんだろうなぁ。
9月の三吉が楽しみー！